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Selbsthilfe-Alkoholiker-Forum für Angehörige und Betroffene bei Suchtproblemen mit Alkohol
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| AA :: anderes thema .problem mit gruppenmitglied. |
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Nachricht |
spiegel
Gast
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 Verfasst am: 11 Okt 2009 11:42 Titel: |
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Hallo Johanna,
das geht mir ja runter wie Öl:
| Zitat: | | sind wir nicht etwa gleich alt? |
nö, sind wir nicht, könnte zwar nicht dein Vater sein, aber der große Bruder vom verspäteten "Unfall".
| Zitat: | | meinste die höhere Macht der AA? |
Bei den AAs war ich (wie wahrscheinlich die meisten Newcomer, weil die AAs kennen auch alle "Normalen") zuerst, zweimal insgesamt.
Bei AAs guckst du hier:
http://user.cs.tu-berlin.de/~gator/aa/index.html
oder, etwas deftiger, hier:
http://www.12schrittefrei.de/
Ich sag da garnix zu, sonst flieg ich zum 2. Mal aus einem Forum.
| Zitat: | | Der Gedanke, morgen früh muss ich das schon wieder neu entscheiden....würd mich meschugge machen. |
Das ist nun sehr zweideutig. Was würde dich meschugge machen ? Dass du bis morgen warten müsstest ? Oder ist dir morgen zu früh ?
Ich entscheide das für die Zukunft. Zukunft, das kann nächste Sekunde, morgen oder nächste Woche sein. Aber nicht jedesmal neu, sondern ein für allemal.
Johanna, du bist einfach ZUUUU lieb.
Die "hat sich immer redlich bemüht"-Nummer aus den Arbeitszeugnissen ersparen wir uns doch besser beide.
Ich habs zwar nicht mit dem "höheren Wesen", aber das eigene Wollen find ich wichtig. Kann aber auch sein, dass ich mir früher zu oft Rocky-Filme angucken musste.
@ceres
| Zitat: | | Alles durchexerziert, Sicherungen |
Hab ich auch für den Saufdruck, d.h. mein Tank (im Auto mein ich natürlich) ist immer mindestens halbvoll, weil planlos durch die Gegend fahren mir guttut.
Für einen Rückfall sorg ich nicht vor, mach mir keinen Kopf, will nicht daran denken, Rückfall schließe ich ganz fest für mich aus.
Auf die Vogelstraußantworten freu ich mich schon.
Trocken bleiben
spiegel |
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Johanna
Topuser
Anmeldungsdatum: 15.01.2009
Beiträge: 1263
Wohnort: zwischen Bergen und Seen
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| Verfasst am: 11 Okt 2009 15:25 Titel: |
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Du sprichst in Rätseln lieber spiegel.
Vogelstraußantworten? Wie meinen?
| spiegel hat folgendes geschrieben: |
| Johanna hat folgendes geschrieben: | | Der Gedanke, morgen früh muss ich das schon wieder neu entscheiden....würd mich meschugge machen. |
Das ist nun sehr zweideutig. Was würde dich meschugge machen ? Dass du bis morgen warten müsstest ? Oder ist dir morgen zu früh ? |
Ja, zu früh, zu oft.
Der Entschluss steht fest, da mag ich nicht täglich auf`s Neue dran-rum-entscheiden.
Er steht sozusagen fest ohne den gedanklichen Faktor Zeit, weil ich nicht in die Zukunft schauen kann.
D.h. ich will nicht bis irgendwann trockenbleiben (bis heut abend, morgen, Weihnachten oder mein Lebensende)...ich möchte -von mir aus: will- trocken sein und bleiben. Fertig.
| spiegel hat folgendes geschrieben: |
| Johanna hat folgendes geschrieben: | | und bemühe mich |
Johanna, du bist einfach ZUUUU lieb.
Die "hat sich immer redlich bemüht"-Nummer aus den Arbeitszeugnissen ersparen wir uns doch besser beide.
[...] aber das eigene Wollen find ich wichtig. |
Ich hoffe du meinst das ironisch. 
Hehe, da bist du vielleicht dem Irrtum erlegen, dass das zähnezusammenbeissende ICH WILL bei jedem ewig so bleibt.
Wie ich schon schrieb, das hatte ich auch in den ersten Monaten.
Es hat nachgelassen, es ist noch oft nötig, dieses ICH WILL (bzw. das ICH WILL NICHT TRINKEN), aber es verliert insgesamt an Lautstärke.
Fast bin ich versucht, übermütig zu behaupten, dass sich sowas wie Gewohnheit einstellt, die Gewohnheit trocken zu sein...aber ja, zumindest kündigt sie sich an.
Vielleicht siehst du das in 5 Monaten auch so oder so ähnlich.
Wär schön.
Liebe Grüße
Johanna |
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spiegel
Gast
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| Verfasst am: 11 Okt 2009 15:43 Titel: |
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Hallo Johanna,
| Zitat: | | von mir aus: will- trocken sein und bleiben. Fertig. |
Das ist doch im Prinzip die Quintessenz von meinem Geschreibsel. Ich glaub, wir Alkis sagen mit verschiedenen Worten oft das gleiche.
| Zitat: | | Ich hoffe du meinst das ironisch. |
Sach ich nich.
Bis morgen oder so, muss die Kiste jetzt endlich abschalten.
spiegel |
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spiegel
Gast
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| Verfasst am: 13 Okt 2009 14:31 Titel: |
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Hallo,
so, gestern war ich bei meiner Einzeltherapiesitzung.
Der Dipl.soz. hat tatsächlich die Bögen, die ich vor 4 Wochen ausgefüllt habe, versucht auszuwerten und daraus "Ziele" abgeleitet.
Noch nicht schriftlich fixiert, soll aber noch kommen.
Hab ihm vorgeschlagen, das dann direkt ans "Goldene Blatt" zu schicken. Fand er irgendwie unpassend.
Als alter Gewerkschafter freu ich mich zwar über jeden Arbeitsplatz, aber manchmal denke ich, wir haben noch zuwenig Taxis.
LG
spiegel |
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Liopleurodon
Neuling
Anmeldungsdatum: 06.10.2008
Beiträge: 1
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| Verfasst am: 14 Okt 2009 15:07 Titel: |
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Hallo spiegel,
| spiegel hat folgendes geschrieben: | | Bei den AAs war ich (wie wahrscheinlich die meisten Newcomer, weil die AAs kennen auch alle "Normalen") zuerst, zweimal insgesamt. |
Tja, die "Besucher" kennen wohl sehr viele, die regelmäßig in Gruppen sind. Aber woher sollte der "Besucher" zu diesem Zeitpunkt wissen, das er nicht über den Besucherstatus hinauskommt? Aus meiner heutigen Erfahrung weiß ich eben, das bereits hier viele hängen bleiben. Und ich weiß auch von mir(mit dem heutigen Rückblick), das ich in den ersten Gruppenstunden überhaupt nichts verstanden habe, worum es eigentlich geht. Das es vielen Anderen genauso geht, ist inzwischen eine "normale"/alte Erkenntnis für mich.
Spiegel; wenn Du, in welcher Gruppe auch immer einmal längere Zeit dabei bist, wirst Du sie bestimmt auch kennenlernen, die Besucher,die Dir dann möglicherweise den Spiegel vorhalten.
Ich bin heute froh, rechtzeitig für mich erkannt zu haben, das ich ein "Mitglied" unter vielen bin, aber so manche Erkenntnis dauert nun einmal Monate/Jahre...
Zugegeben, habe ich nur ein paar Abschnitte angeklickt.
Ist schon phänomenal, das Du im Internet zielgerichtet einen Autor gefunden hast, der, aus welchen Gründen auch immer, seine eigene Abrechnung macht, aber diejenigen Hunderttausende, die weltweit mit AA trocken geworden sind, nicht gefunden hast. Das spricht für mich Bände.
Ob dieser Autor Nichtalkoholiker, nasser oder trockener Alkoholiker ist, weiß ich nicht und es interessiert mich auch nicht.
Eine "Therapie" bei einem theoretischen Therapeuten habe ich nicht gemacht, wahrscheinlich, so nehme ich an, hätte ich danach erst einmal erst recht gesoffen zu diesem Zeitpunkt.
Aber manchmal juckt es mich schon, an so jemanden die Frage stellen zu wollen, wie er denn über Jahre/Jahrzehnte trocken lebt, wie er das erste Glas stehen läßt. Auf die Antwort wäre ich schon sehr gespannt.
Ich bin für mich glücklicherweise gleich bei den Profis gelandet. Eine Gruppe mit durchschnittlich 50-100 Jahre gelebter Trockenheit ist halt doch ein gewaltiger Unterschied zu einem spekulativ mit angelesenem Wissen arbeitenden Theoretiker...meine Meinung.
Ich wünsche Dir viel Glück bei deiner Wartezeit, bis zu Deiner Therapie.
Auch wenn ich denke, daß "diejenigen, die bei Schnee und Eisregen mit dem Fahrrad ca. 20-30km auf sich genommen haben" um in eine Gruppe zu kommen, klar im Vorteil sind.
Gruß Liopleurodon
Alkoholiker-seit Januar 1995 bis heute trocken ohne Rückfall |
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Axel
Gast
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| Verfasst am: 14 Okt 2009 15:29 Titel: |
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Ich finds gelinde gesagt sehr seltsam, was du über die AT schreibst. Hier sieht die so aus: Gugge hier
Schon für das nichterscheinen deiner Kollegen hätten die sich die ganze Therapie abschreiben können.
Irgendwie scheint das was du machst mehr nach dem zu klingen was die hier Motivationsgruppe nennen
Grüße
Axel |
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spiegel
Gast
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| Verfasst am: 14 Okt 2009 15:55 Titel: |
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Hallo Axel,
ja, hab selber schon gemerkt, dass meine Therapiegruppe nicht das Gelbe vom Ei ist und möchte das auch nicht verallgemeinern.
Im Gegenteil, "Neuen" rate ich meist, neben der SHG, auch zur Therapie zu gehen, normalerweise scheint es ja besser zu laufen als bei mir.
Die gute AT, die in deinem Link beschrieben ist, hat keine Ähnlichkeit mit meiner.
Meine ist eher wie eine "gezwungene" SHG, bei der man die Zeit rumbringt.
Aber meine "richtige" SHG bringt mir soviel, dass ich bis jetzt noch keine echten Schwierigkeiten habe und hoffentlich auch nie bekomme.
LG
spiegel |
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spiegel
Gast
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| Verfasst am: 14 Okt 2009 17:09 Titel: |
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Hallo Karsten, äh, tschuldigung, meinte Liopleurodon,
schön dass man dich mal wiedersieht. Den Nick hast du ja gut gewählt, zum Liopleurodon findet man bei Wiki:
| Zitat: | | Demzufolge hat er vielleicht – ähnlich wie heutzutage der Weiße Hai – seine Beute aus dem Hinterhalt überrascht. |
Passt.
Ja, du hast recht:
| Zitat: | | Ist schon phänomenal, das Du im Internet zielgerichtet einen Autor gefunden hast |
War nämlich ne elende Sucherei. Das ganze Netz ist dermaßen zugemüllt mit AA-Erfolgsstories, dass Google ganz schön schuften musste um diese neutrale Beschreibung der Sekte
http://user.cs.tu-berlin.de/~gator/aa/index.html
ans Licht zu fördern. War wirklich nicht einfach, aber ich gebe dein Kompliment zurück.
Da schreibt man in einem Forum einen Post, in dem man sich noch nicht einmal kritisch zu AA äußert, sondern nur einen Link zur TU Berlin nennt, und schwupps:
Schon hat man
| Zitat: | | Eine Gruppe mit durchschnittlich 50-100 Jahre gelebter Trockenheit |
auf dem Hals. Respekt, eure Logistik läßt wirklich nichts zu wünschen übrig. Meinen Beitrag zu finden ist wirklich phänomenal.
Ok, hier kann ich nicht mithalten:
| Zitat: | | die bei Schnee und Eisregen mit dem Fahrrad ca. 20-30km auf sich genommen haben" um in eine Gruppe zu kommen, klar im Vorteil sind. |
Ja, mit eingefrorenen Fingern ist es schon leichter, das erste Glas stehen zu lassen. Diesen Vorteil hab ich nicht (aber dafür noch meinen Führerschein und ein Auto mit Standheizung).
Aber bevor du dich in meinem Thread so äußerst:
| Zitat: | | bei deiner Wartezeit, bis zu Deiner Therapie. |
solltest du ihn erst mal lesen.
Das mit dem Lesen scheint ohnehin ein Problem zu sein:
| Zitat: | | Zugegeben, habe ich nur ein paar Abschnitte angeklickt. |
Um Gottes Willen, du hast da tatsächlich reingeklickt ? Und sogar auf ein paar Abschnitte ? Na ja, vielleicht vergibt man dir noch, weil du es ja zugibst und bereust. Aber mach sowas nie wieder! Und wenn dann nur klicken! Bloß nicht lesen!
Also, ich wünsche dir unter deiner Käseglocke noch viel Spaß und natürlich (weiß schließlich, was sich gehört)
Trockene 24 Stunden
spiegel
P.S.: Wenn du das Buch von Bill unter dem Kopfkissen wegnimmst, gibt sich das mit deinen Kopfschmerzen vielleicht. |
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spiegel
Gast
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| Verfasst am: 07 Nov 2009 9:33 Titel: |
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Hallo Leute,
so, ich will diesen Thread mal wieder zum Ursprungsthema zurückführen.
Ich hatte diese Woche meine 4. Einzelsitzung und war auch (DISZIPLIN!) bei fast allen Gruppensitzungen.
Was die Gruppe angeht, bin ich etwas ruhiger geworden. Hab mich damit abgefunden, dass die Leute im Grunde halbwegs in Ordnung sind und es nicht deren Fehler ist, an der Therapeuten-ABM teilnehmen zu müssen. Außerdem kriegen wir jetzt manchmal ein paar nette Lehrfilme zu sehen, und die find ich tatsächlich interessant (ich habe mich mit der Alktheorie bislang nur sehr oberflächlich beschäftigt - kenne ja die Praxis).
Auf einen weiteren Punkt, weswegen ich jedem eine AT empfehlen würde, auch so eine wie meine, ist die Bemerkung eines SHGlers, der sagte:
"Wenn du aus der ganzen AT nur einen Satz mitnimmst, der dir einmal hilft, nicht zu saufen, dann hat sich die AT gelohnt"
So seh ich das jetzt und zieh das weiter durch.
Werde mit Sicherheit aber keine Verlängerung beantragen.
Bei den Einzelsitzungen bahnt sich so langsam auch eine Besserung an, wir hatten diese Woche erstmalig sowas, das ich als "Therapiestunde" akzeptieren kann. Also, es geht zumindestens nicht abwärts.
Schönes WE
spiegel |
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Janny
Aufsteiger
Anmeldungsdatum: 24.10.2009
Beiträge: 32
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| Verfasst am: 09 Nov 2009 8:20 Titel: |
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Hey Spiegel,
das hört sich gut an!  Mir haben sie mal in einem anderen Setting geraten:
Was für Dich ist nimm; den Rest verwirf!
So kann man es vielleicht auch sehen.
Ich wünsche Dir einen schönen Montag
(auch wenn das Wetter unsäglich ist).
Lieben Gruß,
Janny. |
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spiegel
Gast
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| Verfasst am: 20 Nov 2009 18:11 Titel: |
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Hallo,
war gestern wieder bei meiner Lieblings-AT (da kenn ich nix, ich zieh das durch).
Aber ich will nicht wieder meckern. Es war eine dieser Doppelstunden (die werden nicht aus therapeutischen, sondern finanziellen Gründen gemacht, hat mir am Anfang mal einer meiner vielen Therapeuten erklärt) und Doppelstunden sind bei meinen Mittrinkern hochgradig unbeliebt.
Also waren nur etwa die Hälfte der Leute (insgesamt 6) anwesend. Die Oberpausenclowns sind nicht gekommen (einer hat sich tatsächlich wg. Schweinegrippeverdacht "entschuldigt") und, was soll ich sagen:
War ne richtig angenehme und auch sinnvolle Theraeinheit.
Hat Spass gemacht, und man hat endlich mal etwas mehr erfahren - also geht doch.
So, in einer halben Stunde gehts zur SHG - da weiß man, was man hat.
LG
spiegel |
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spiegel
Gast
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| Verfasst am: 16 Jan 2010 7:36 Titel: |
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Hallo,
mal ein kurzer AT - Zwischenbericht aus gegebenen Anlass.
Es kommt, wie bei vielen Organisationen und Strukturen, offenbar mal wieder mehr auf die Menschen als auf alles andere an.
Aus betriebsinternen Gründen wurde unser alter AT-Leiter zum Jahresanfang durch einen neuen abgelöst. Der hat sich erst mal, durch das ersatzlose Streichen der allseits beliebten Rauchpause, hochgradig unbeliebt gemacht. Und machte den Eindruck, als hätte er einen Stock verschluckt.
Aber, was soll ich sagen, der Mann hat das aufgezogen, was ich mit meinem Lieschen-Müller-Denken tatsächlich als sowas wie Therapie anerkennen würde.
War richtig gut und hat einige der Schnarchnasen mit ein paar durchschaubaren aber letzlich guten Psychonummern aus der Reserve gelockt. Ich glaube, die bis jetzt gerade mal 2 Sitzungen mit dem Neuen haben mehr gebracht als die monatelangen mit dem Alten.
Also kann man meine pessimistischen Einstufungen vom Beginn dieses Threads nicht verallgemeinern, sondern wohl Glück oder Pech haben.
Was ich aber noch interessant finde:
Wenn ich noch saufen würde, würde ich lieber mit dem Alten ein Bier trinken gehen als mit dem Neuen. Als Therapeut ist mir der Neue lieber.
LG
spiegel |
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Johanna
Topuser
Anmeldungsdatum: 15.01.2009
Beiträge: 1263
Wohnort: zwischen Bergen und Seen
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| Verfasst am: 16 Jan 2010 11:58 Titel: |
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Hallo Spiegel,
| Zitat: | | ein paar durchschaubaren aber letzlich guten Psychonummern |
darf ich fragen welche?
Liebe Grüße
Johanna |
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spiegel
Gast
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| Verfasst am: 16 Jan 2010 17:13 Titel: |
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Hallo Johanna,
z.B. die Fragebogennummer.
Also, ein typischer Verhaltenstherapiefragebogen, in dem Fall zum Thema Rückfall, also Eintretenswahrscheinlichkeiten unter bestimmten Randbedingungen, emotionale Situation bei einem hypothetischen Rückfall, Vor- und Nachsorgemaßnahmen etc., mehrere Seiten stark.
Die Fragen waren mit 0 (stimmt voll) bis 10 (stimmt garnicht) zu beantworten.
Das wurde erst mal allein gemacht, ganz normal, ganz uninteressant.
Dann wurden die Zahlen 0 - 10 auf dem Fussboden ausgelegt und dann (das kannten wir noch nicht) musste man sich Frage für Frage zu der eigenen Antwort stellen und diese begründen.
War sehr interessant, weil da dann einige plötzlich mehr als Belangloses erzählten.
Schätze, solche "Spielchen" sind anderen, die eine richtige Thera gemacht haben, bekannt.
Naja, für mich wars neu und ich fands gut.
Trocken bleiben
spiegel |
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Johanna
Topuser
Anmeldungsdatum: 15.01.2009
Beiträge: 1263
Wohnort: zwischen Bergen und Seen
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| Verfasst am: 16 Jan 2010 18:17 Titel: |
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Hallo Spiegel,
sowas kenne ich leider auch nicht aus meiner AT, wäre bestimmt ausschlussreich gewesen.
Ich denke einer der Hauptunterschiede zur "richtigen" Therapie ist der Zeitfaktor.
In der stationären Therapie stehen täglich etliche Stunden zur Verfügung.
In der AT: 100 Minuten für 10 Leute pro Woche, das sind rein rechnerisch 10 min pro Kandidat, also arg wenig.
Und wenn dann einer (eine *räusper*) eine halbe Stunde von den 100 Minuten redet, bekommen andere den Schnabel gar nicht auf, auch wenn sie das dringend wollten oder bräuchten.
Die wenigen Einzelstunden (60 Minuten in 2 Wochen) machen den Kohl da auch nicht fett.
Ich bin inzwischen davon überzeugt, dass die AT für Leute mit ernsthaften Schwierigkeiten absolut nicht ausreicht, auch wenn der Therapeut super ist.
Liebe Grüße
Johanna |
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